I'm a woman and I cannot keep calm
Доживаю последние деньки на воле, в смысле в отпуске, завтра на работу, а депрессия она вот уже, здесь и сейчас, плюс ко всему погода резко испортилась и за окном настоящая такая промозглая серая осень. В общем все это стало причиной того, что я решила упороться и глянуть режиссерскую версию "Александра" хронометражом ни много ни мало 3 с половиной часа. Но когда это меня останавливало?
Короче к чему это я, по-прежнему считаю преступлением против человечества вот так взять и не снять ни одной мало-мальски интимной сцены между Александром и Гефестионом! Нормальной такой, недвусмысленной, не просто "я теку и раздеваю тебя глазами". Тем более в фильме прямым текстом говорится: у Александра было три жены и два любовника. Один тот наложник из гарема Дария, а второй очевидно Гефестион. Точнее Гефестион первый, а тот второй. Раз любовник, так хоть бы раз его в губы поцеловал или там за ягодицу подержался. Ведь огнище просто
Оливер, ну что за дела, а? Или Лето не захотел целоваться с Колином? Или Колин с ним? Как говорится, так много вопросов и так мало ответов.




Я даже заглянула на фикбук и заценила пару фичков, прелесть просто






Я даже заглянула на фикбук и заценила пару фичков, прелесть просто

а вообще кинь мне ссылку на режиссерскую версию, я так и не поняла какую я смотрела последний раз когда запала на Лето, а в чем там отличие кстати? видимо не в постельных сценах, эх.
ну кстати твоя правда разок могли бы даже в губы чмокнуться, можно было бы это интерпретировать как дружеский поцелуй при желании, если кому-то бомбило.
Эх я помню когда этот фильм вышел в кинотеатрах, я еще в школе училась, и у нас сходили пара девчонок и один пацан, и потом все орали они сделали Александра голубым, я даже фильм не смотрела и вообще была не в курсе ничего особо, а это запомнила, и потом пацана того Александром называли где-о пол года, хз уж почему. А ты его кстати когда посмотрела первый раз?
а он-то здесь при чем???!!!!
а вообще кинь мне ссылку на режиссерскую версию, я так и не поняла какую я смотрела последний раз когда запала на Лето, а в чем там отличие кстати?
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3722257 вроде бы эта
я киношную версию смотрела очень-очень давно, поэтому честно говоря хз что там добавили, вообще не помню.
видимо не в постельных сценах, эх.
а я где-то в глубине души надеялась
ну кстати твоя правда разок могли бы даже в губы чмокнуться, можно было бы это интерпретировать как дружеский поцелуй при желании, если кому-то бомбило.
именно что. причем самое обидное, что с этим вот вторым любовником у них была сцена. ну там правда никакого секса не показали, просто Александр поманил его в койку, они поцеловались, а дальше тот начал его ласкать, а Александр лежал и кайфовал. и с женой же сцена была. мне прям обидно за Гефестиона!
я еще в школе училась, и у нас сходили пара девчонок и один пацан, и потом все орали они сделали Александра голубым
они не одиноки судя по всему
А ты его кстати когда посмотрела первый раз?
не помню. давно, лет 5 назад целиком, а до этого кусками только.
ну там правда никакого секса не показали, просто Александр поманил его в койку, они поцеловались, а дальше тот начал его ласкать, а Александр лежал и кайфовал.
блин вот я кажись этого не помню, а там Гефестион не пришел примерно в это же время?
ну у них же там с самого начала была фишка, что любовь между мужчинами это шикарно и богично, и благо, но стоит только прикоснуться членчиками и все сразу грех и всезря. С другой стороны хоть юста дали, могли вообще обломать.
Если бы этот фильм показали сейчас то в прокате он бы не провалился, хотя у нас в стране возможно бы не супер много собрал. И может быть даже премии какие-нибудь получил. Особенно если бы до постельных сцен дошло
не вовремя как мне кажется Оливер решил правду матку резать. да ну и хз, вроде же реально официального камин аута не было?
я помню дома потом смотрела его так часто по тв1000 показывали, и мне зашло, хотя я поулыбалась над намеками, не прониклась конечно тогда еще. А сейчас ору и горю есть классные фички? я как-то прям годноты в итоге не нашла. Может искала плохо.
уважаю пвп, но Гефестион для такого не подходит
блин вот я кажись этого не помню, а там Гефестион не пришел примерно в это же время?
нет, не пришел. не хватало еще, ему что, страданий мало?)) хотя по взглядам Александра на того юношу он конечно обо всем догадывался, но молчал естественно. царь все-таки, что тут скажешь
ну у них же там с самого начала была фишка, что любовь между мужчинами это шикарно и богично, и благо, но стоит только прикоснуться членчиками и все сразу грех и всезря
да ни фига, они там друг друга чпокали только так, я помню читала где-то, что у каждого греческого или там римского мальчика, который готовился стать воином, обязательно был взрослый наставник, который обучал его уму-разуму и искусству битвы, а заодно был его проводником в мир мужской любви, и это считалось абсолютно нормальным и правильным, типа таким образом он тоже передавал мальчику некую мудрость, все это знали и принимали как должное. в общем мужики неплохо себе жили в то время хочу сказать
С другой стороны хоть юста дали, могли вообще обломать.
ну кстати да, хоть дофантазировать можно.
не вовремя как мне кажется Оливер решил правду матку резать. да ну и хз, вроде же реально официального камин аута не было?
реально не вовремя. кстати о камин ауте. открыла я и страничку в Википедии о Гефестионе, цитата:
Гефестиона также иногда называют любовником Александра. Отчётливые свидетельства современников по этому поводу отсутствуют, хотя свидетельства о бисексуальности Александра, вполне обыденной для македонских царей и античных греков классической эпохи, имеются. У Арриана в «Походе Александра» (начало II века) сообщается о том, что, отправляясь в поход, Александр посетил Трою и «возложил венки на могилу Ахилла, а Гефестион, говорят, возложил венки на могилу Патрокла»; Клавдий Элиан в «Пёстрых рассказах» (III век) поясняет: «Когда Александр украсил венком могилу Ахилла, Гефестион также украсил Патроклову могилу, желая дать понять, что любим Александром, подобно тому, как Патрокл был любим Ахиллом»; указания на любовный характер связи между Александром и Гефестионом содержатся также в 24-м письме Псевдо-Диогена (обвинявшего Александра в том, что им «… управляли бёдра Гефестиона»), «Беседах» Эпиктета и т. д. Помпей Трог в эпитоме Юстина пишет про Гефестиона, что «сначала он был дорог царю юношеской своей красотой, а потом своими заслугами».
"им управляли бедра Гефестиона", черт, как поэтично
А сейчас ору и горю есть классные фички? я как-то прям годноты в итоге не нашла
я честно говоря читанула только те, которые первые выпали по поиску, мне просто нужны были сцены секса, я их получила и на этом успокоилась
надо тщательнее порыться.
О взаимоотношениях Гефестиона и Александра лучше всего передал Плутарх:
Александр часто говорил, что Гефестион — друг Александра, а Кратер — друг царя. Из-за этого Гефестион и Кратер питали скрытую вражду друг к другу и нередко ссорились. Однажды в Индии ссора их дошла до того, что они обнажили мечи. К тому и к другому бросились на помощь друзья, но Александр, пришпорив коня, подъехал к ним и при всех обругал Гефестиона, назвал его глупцом и безумцем, не желающим понять, что Александр был бы ничем, если бы кто-нибудь отнял у него Гефестиона.
бля, вот это любовь
нет, не пришел. не хватало еще, ему что, страданий мало?)
да я просто помню он там был, и Александр его вроде попросил выйти или хз и они пошли на балкон болтать, короче все смешалось, надо будет погляедть еще разок, кино все равно хорошее.
я помню читала где-то, что у каждого греческого или там римского мальчика, который готовился стать воином, обязательно был взрослый наставник, который обучал его уму-разуму и искусству битвы, а заодно был его проводником в мир мужской любви
охуэнно, я покупаю. Не я к тому что в начале фильма они это обговорили, хз уж как там на самом деле было, я как-то такого не читала, так что верю на слово.
хотя мне кажется если воины были постоянно в походах, кого еще им трахать, не водить же за собой гарем баб.
вообще реально кстати
в 24-м письме Псевдо-Диогена (обвинявшего Александра в том, что им «… управляли бёдра Гефестиона»)
какой-то 24 фанфик
я да тоже это читала и слышала что все таки было оно именно так как в кино и даже круче. Но тем не менее голову на отсечение давать не стану, но больше склонна верить что все было.
бля, вот это любовь
вааааще ну и где это в кино, гребанный Оливер подразнил только, хочу сериал. ой погоди я по ним еще такие шикарные видосы видела, вечером надо поискать.
вот насчет фичков я хотела Гефестиона снизу, а мне так дофига попадались сверху, не удалось почесать себе кинки короче.
не, я хочу Гефестиона только для Александра!
да я просто помню он там был, и Александр его вроде попросил выйти или хз и они пошли на балкон болтать
это другой момент. да, царь там типа ванну собирался принимать и пришел Гефестион, и тогда Александр попросил этого слугу выйти, типа иди, я сам помоюсь, он еще с такой завистью посмотрел
Не я к тому что в начале фильма они это обговорили
да никто там ничего не обговаривал. или я не поняла намеков. там было такое, что они интересовались этой темой у своего учителя Аристотеля, а он ответил что-то в духе, это мол конечно невоздержанность и все такое, но типа если искренне, то можно, причем про женщин в этом смысле он хуже отзывался, вроде как они кружат голову и надо быть начеку, а мужики не такие
тем более они там все такие с длинными волосами и белых туниках
а военное облачение? эти ультракороткие юбочки, не стесняющие движений
какой-то 24 фанфик
ой погоди я по ним еще такие шикарные видосы видела, вечером надо поискать.
давай, очень хочу драматичное видео по ним!
вот насчет фичков я хотела Гефестиона снизу, а мне так дофига попадались сверху,
те, что я нашла, там везде Гефестион снизу, он же типикал боттом, хотя может в роли топа он тоже ничего, поди нежный и все такое.
ааа вон оно че, ну это да. Но я просто тогда искала какого-нибудь забойного порна, чтоб весело задорно, а печали какие-то и тот гэнг бэнг был как бальзам на душу. Эх, надо найти перечитать
ну и все дела там делали.
ну и где же ссылка на тот фик!
сейчас открыла ссылку на трекер, нет я не видела эту версию, перевод одноголосый как-то печалит, но надо попробовать конечно.
да никто там ничего не обговаривал. или я не поняла намеков.
может дело как раз в версии фильма, в той точно помню что этот учитель сказал, что любовь/дружба между мужчинами это великий союз и ништяк, но как только они ложатся в постель, то все херня и вообще не то (дословно)
во-во по мне так тоже типикал боттом, по крайней мере при желании это обосновать делать нечего, и то что он Патрокл как бы, и Александр же завоеватель ему нравится доминировать наверняка,брать и все такое. А там знаешь как хитро обосновывали, что вот мол Александр свирепый такой завоеватель, своенравный, на поле боя бог, и ТОЛЬКО Гефестиону он позволяет видеть другую его часть натуры
да там драбб просто был, по сути ничего особенного, но если прям надо, то найду))
нет я не видела эту версию, перевод одноголосый как-то печалит, но надо попробовать конечно.
да, перевод и у меня был одноголосый, я потом привыкла, искала дубляж, не нашла, походу дублировали только театральную версию.
в той точно помню что этот учитель сказал, что любовь/дружба между мужчинами это великий союз и ништяк, но как только они ложатся в постель, то все херня и вообще не то (дословно)
я даже включила дубляжную версию, чтобы проверить, что же он сказал
прям дисклеймер что у Александра с Гефестионом ничего не было
так с другим-то у него было! или типа с Гефестионом великая любовь и нечего ее пачкать трахом?
и ТОЛЬКО Гефестиону он позволяет видеть другую его часть натуры
там еще помнишь, когда они были маленькие и учились драться и только Гефестион не позволял Александру побеждать только потому, что он сын царя и в общем рассказчик сказал, что потом говорили, что Александр сдался лишь однажды, увидев обольстительные бедра Гефестиона, ФААААК вот куда они про бедра-то всунули, я только сейчас поняла, тоже Википедию прочли
а в третьем что за фильм, где Колин какой-то Джерри? последнее закончилось на самом интересном месте
но вот видишь это же прямым текстом он говорит мол ребят, все это конечно хорошо, но не православно, так что считаю за дисклеймер.
Но вообще конечно 11 летние пацаны там про порочность чувств мужиков рассуждают, свежо придание
как в воду глядел
ну типо по этой логике если бы он осквернил свое великое чувство к Гефестиону совместной дрочкой то все, да короче этот учитель дофига поклонник юста оказался
ну походу там такие бедра еще на пару фильмов хватит
но это же можно интерпретировать в том смысле, что если это не чисто ради траха, а по любви, то в путь, товарищи, делитесь знаниями, воспитывайте в друг друге добродетель и будьте счастливы. тем более там еще в конце сцены маленький Александр так улыбнулся, как будто получил положительный ответ на свой невысказанный вопрос
ну типо по этой логике если бы он осквернил свое великое чувство к Гефестиону совместной дрочкой то все
ниче не знаю, раз Псевдо-Диоген говорил о них, как о любовниках, значит они ими были
ну походу там такие бедра еще на пару фильмов хватит
шикарный обоснуй на то, чтоб положить Александра вниз, "он увидел бедра Гефестиона" и понеслась
ааа слышала про него, у меня добавлено, упоротое вроде кино, но рейтинг вполне себе.
и поэтому в фильме даже не разу не чмокнул Гефестиона, не фига Александр по ходу так же тупо интерпретировал как я
да я ж не спорю, тоже больше верю что да, чем нет, но вот в контексте фильма нет, потому что у Гефестиона все время такой взгляд просящий и голодный на Александра как будто бы ему не додают.
зачем вниз, увидел бедра и как захотел оказаться между ними
да это я размечталась, может он просто подумал "какой умный дядька этот Аристотель" и давай себе лыбиться, а я уж напридумывала
потому что у Гефестиона все время такой взгляд просящий и голодный на Александра как будто бы ему не додают
как будто ему вообще не дают, твоя правда, мать
и да, возможно ты права насчет того, что не в то время Стоун это кино снял, сейчас бы такие сцены можно было вставить, что зрители бы дымились в креслах, и никто бы слова не вякнул против, толерантность
зачем вниз, увидел бедра и как захотел оказаться между ними
хм вообще да, сверху ж даже обзор лучше на те самые бедра.
ну значит Гефестион мог попросить "сдайся мне, Александр, как тогда"
помню что поржала немного и Колин Фаррел сексуален и Дэвид Теннант там еще
дада, помню, что там Теннант, он еще какой-то рокерского вида, с подведенными глазами и в кожаных штанах, где-то фотки видала, надо дойти до этого кино.
Конец конечно фильма, такая речь Птолемея про то что Александр был на самом деле таким и таким, а не то что писал Кассандр, и в конце, библиотека сгорела и все что писал Птолемей и все все все сгорело. И херли мы тогда смотрели? просто рассуждения Оливера Стоуна по теме?
Кстати из этой версии я поняла что Оливер нарассуждал на то что Роксана отравила Гефестиона, в театральной версии это так прямо не говорится. А еще мне показалось на какой-то момент что у Александра с Гефестионом таки что-то было, но оказывается Багоас еще приходил на брачную ночь Александра и Роксаны, и Александр сказал что любовь может быть разной. Так что может Гефестиона он любил по-своему, платонически, хз. Но это что-то больно сложно, это Оливера понесло
Но в общем если бы он Гефестиона с Александром сделал любовниками в самом прямом смысле этого слова, то тоже бы пришлось дофига вырезать, а так все на месте.
вот несправедливо, скажи же??? меня еще так вырубила сцена, когда он там танцевал перед гостями, а Александр так конкретно пялился на него и засосал потом, а Гефестион топтался там где-то в задних рядах. возмутительно просто!!!
я подписана на группу фрик юник в контакте они там в этом разбираются, куча историков туда набежала
я ничего не поняла
И херли мы тогда смотрели? просто рассуждения Оливера Стоуна по теме?
Птолемей ему это сам рассказал, ты че
я поняла что Оливер нарассуждал на то что Роксана отравила Гефестиона
ну его стопудово отравили, и тут два варианта: либо она из ревности либо кто-то из генералов (или сообща) из зависти. просто Оливер выбрал более страстную версию.
А еще мне показалось на какой-то момент что у Александра с Гефестионом таки что-то было
на каком моменте? когда? поподробнее пожалуйста
но оказывается Багоас еще приходил на брачную ночь Александра и Роксаны, и Александр сказал что любовь может быть разной
разве он приходил? это ж Гефестион приходил и Роксана их запалила? и это Александр про него говорил, что любовь разная. она специально потом кольцо это сняла и бросила на пол.
кстати опять же в театральной версии Гефестиона не так жалко, а в этой прям действительно боль печаль.
что за группа? про что? там обсуждается Александровская тема? ссылочку дай!
да я говорю подумала она у тебя есть в избранном, а потом глянула оказывается нету. Так бы понятна была направленность группы. Да там много чего, я пришла через Версаль в итоге, но там вообще радужно и интересно vk.com/public84569606
ну вот полагаю там если очень по стене прогуляться про багоаса много и про александра и гефестиона тоже что-то было
Птолемей ему это сам рассказал, ты че
так это он там за ним с бумажкой и ручкой ходит
а почему ты уверена что отравили? завикипедила? может реально воды фиговой выпил
что-то было подумала, когда Александр велел Багоасу идти, типо он сам примет ванну и попросил Гефестиона остаться на ночь, не книжки же они там читали.
Блин ты там че смотрела опять? Пришел Гефестион, такой весь после драки с Клитом, печальный пьяненький и с разбитой губой, дарить кольцо, зашла Роксана, видит их и говорит Александру, мол ты его любишь, Александр отвечает, что это Гефестион, и тут заходит Багоас, Роксана спрашивает, мол это твой мальчик? и он говорит, что любовь бывает разной. а в театральной версии Багоас не заходит, и получается что про любовь он говорит именно после Гефестиона, короче в этой финальной версии Оливер показал себя очень хреновым шиппером А/Г
пролистала, поняла суть сообщества, спасибо, поищу про этих гомосеков, прям интересно вообще.
так это он там за ним с бумажкой и ручкой ходит
ну конечно
а почему ты уверена что отравили? завикипедила? может реально воды фиговой выпил
не, в Википедии тоже по этому поводу "ясно, что ничего не ясно", но просто реально подозрительная смерть какая-то, тем более доктор так божился, что мол должен был поправиться. хотя всякое бывает конечно, и люди, прошедшие множество сражений, гибнут от какой-нибудь мелочи.
что-то было подумала, когда Александр велел Багоасу идти, типо он сам примет ванну и попросил Гефестиона остаться на ночь, не книжки же они там читали.
то есть думаешь они сначала побазарили романтично на балконе, а потом возлегли на ложе?
а я бы вот если бы была Оливером Стоуном и снимала бы это кино, включила бы секс-сцену на моменте, который вот на гифках у меня, там прям так конкретно все к этому идет, сначала клятвы эти по подобию Ахиллеса и Патрокла, потом типа не могу оставаться один перед битвой, идеально! и у Гефестиона там такой просящий щенячий взгляд, что я не знаю, как Александр мог просто пожелать ему спокойной ночи и пойти к себе в шатер
Блин ты там че смотрела опять?
все, все, я вспомнила ту сцену, просто Багоас там мимо как-то прошел, молчал, я и внимания особого не обратила.
видит их и говорит Александру, мол ты его любишь, Александр отвечает, что это Гефестион
зацени, как мужик ушел от ответа
а в театральной версии Багоас не заходит, и получается что про любовь он говорит именно после Гефестиона
но вот заметь, Роксана про Багоаса спрашивает: это твой мальчик?, а про Гефестиона: ты его любишь? чертовски проницательная женщина
и я думаю объяснение Александра касалось обоих, типа любовь бывает разная, просто трах и великое чувство, как-то так наверное.
принцесса без королевства, мне это всегда омрачает все последние дни перед выходом на работу, вроде еще время есть отдыхать, а я уже не в состоянии
крепись, первый день самый трудный.
а фигли в Египте дело было, бальзамический уксус и прочей фигни натарил, Имхотеп подсобил, рашиму рашиму лукашка, аминофус
тем более доктор так божился, что мол должен был поправиться.
да в кино-то железно, что отравили, в реальности интересно как было.
а потом возлегли на ложе? вполне, вполне.
конечно,думаешь столько базарить, чтобы потом захрапеть
зацени, как мужик ушел от ответа
блин и правда же, левел 80
чертовски проницательная женщина
ой да там просто Оливера понесло опять
да обоих касалось и даже троих Роксаны тоже касалось
этот может, да
конечно,думаешь столько базарить, чтобы потом захрапеть
Гефестион же просто так не даст, надо сначала всю душу ему открыть
да обоих касалось и даже троих Роксаны тоже касалось
ну да, типа Багоас мой мальчик, Гефестиона я люблю, а ты, Роксана, нужна мне для того, чтобы родить наследника
вот видишь как сложно, так что Багоас тоже нормал для определенных жизненных ситуаций.
типа Багоас мой мальчик, Гефестиона я люблю, а ты, Роксана, нужна мне для того, чтобы родить наследника
ты че он же там про любовь задвигал!
в общем да, когда утомился, зови Багоаса, уламывать не надо, ублажать тоже, знай себе трахай
ты че он же там про любовь задвигал!
ну, так это ж и есть любовь, мол хочу от тебя детей
я тут это, зашла в ту группу, что ты говорила, поискала про Александра с Гефестионом, слушай, там такая милота была, когда Гефестион умер, жаль в фильме этого не показали, масштаб скорби был просто грандиозным, зацени!
читать дальше
урыдаться просто
черт подери как тонко, и ведь не придраться
ну это просто пиздец конечно, но грустно да, видишь какая ... дружба
умели раньше дружить, не то что сейчас)
не, если серьезно, то реально поражает, насколько сильно он переживал и как много Гефестион для него значил, хз, может он из-за этого как раз и заболел. если сам заболел конечно, а не траванули как друга.